Инвестиции в фондовый рынок США: 13,6% ежегодно на полном пассиве

Заработать денег можно тут Kwork.ru - услуги фрилансеров по 500 руб.

Здорово, робйатушки. Обсуждение серьезных инвестиций, которое инициировал наш читатель Stoker, пришлось вам по душе. Это хорошо! Сегодня Stoker, за что ему полгигабайта респекта и три мили уважения, просветит нас, темных, в вопросах инвестирования в фондовый рынок США. Хватит облизываться, давайте читать, ибо рано или поздно каждый из нас к этому придет. А кто не придет, тот вообще true-инвестором никогда не станет! Stoker, лови, бро, майк:

Фондовый рынок США

Если пошерстить по интернету, куда инвестируют богатые люди, можно узнать, что они предпочитают недвижимость и фондовый рынок. В Форекс и ПАММ-счета никто не вкладывает. Предлагаю копировать их стратегию.

 

Есть два способа инвестирования в фондовый рынок: пассивный и активный. При пассивном инвестировании мы покупаем целиком какой-нибудь фонд или индекс. При активном покупаем отдельные акции, которые идут лучше рынка. Если акции покупаем и тут же продаем илиоткрываем короткие позиции — это уже трейдинг.

ПАССИВНОЕ ИНВЕСТИРОВАНИЕ

Рассмотрим три главных индекса рынка США:

S&P500 — индекс широкого рынка (500 компаний)

Nasdaq Composite — индекс высокотехнологичных отраслей (100 компаний)

Dow Jones — индекс голубых фишек (30 компаний)

Сам индекс купить нельзя, для этого существуют производные инструменты:

ETF на индекс

  • SPY — S&P500
  • QQQ — Nasdaq Composite
  • DIA — Dow Jones

фьючерс на индекс

CFD на индекс

Про фьючерсы можете забыть. Гарантийное обеспечение по ним около 5000$. Про ETF Мартин уже рассказывал. Он подсчитывал среднюю годовую доходность где-то 18%. Я не нашел в интернете годовой доходности ETF. Посчитал их вручную по графикам, надеюсь верно. Доходность у них точно такая же как у самих индексов.

dohodnost

 

«В течение последних 50 лет индекс S&P 500, в который входит 500 самых крупных и самых прибыльных компаний в США, поднимался, в среднем, на 13,6% ежегодно» — с личного сайта Владимира Савенка.

АКТИВНОЕ ИНВЕСТИРОВАНИЕ

13,6% в год в валюте – вариант для бедных. Нужно выбирать акции, которые растут лучше рынка, и покупать их в кредит, который брокер предоставляет. Можно покупать либо сами акции, либо производные инструменты.

  1. акции
  2. фьючерсы на акции
  3. CFD на акции

 

Дивиденды по американским акциям низкие всего 2% годовых. Выплачиваются раз в квартал по 0,5%.

Как я отбираю акции?

  1. Каждый день мне от брокера приходит аналитика, в которой они предлагают американские акции, исходя из фундаментального анализа.
  2. Из этих акций отбираю те, которые входят в индекс S&P 100. По ним ГО 12,5%, а по всем остальным 50%.
  3. Подсчитываю доходность за 2013 и 2014 год. Она должна быть выше доходности индекса S%P 500.
  4. У графиков не должно быть высоких взлетов и падений. В идеале ровная наклонная прямая.
  5. Смотрю, как акции реагируют на кризисы и коррекции рынка в целом.

Вот такой портфель собрался:

 

SPY 16
QQQ 8
DIA 1
ALL 12
CVS 7
UNH 10
HD 10
UNP 9

Общая стоимость позиций 8461$. На депозите 2619$.

Доходность портфеля с начала года 9%.

Доходность акций и ETF за 2013, 2014:

dohodnost2

Условия торговли: http://whotrades.com/ru/services/mma/conditions/ltd

Комиссия за сделку 5$. Это много, да. Я покупал акции пачками по 1000$, выходила комиссия 0,5%. В принципе терпимо. Комиссия за перенос позиции на следующий день 0,014% (5,11% в год). ГО для акций, входящих в S&P100, 12,5%. Для остальных акций и ETF 50%.

CFD на индексы можно покупать у Aforex. У них широкий выбор индексов.

************************

Мои комментарии:

Stocker, дай майк… Один-один. Респект тебе. Если чего надо пропиарить (блог, сайт, сервис, ссылку — присылай, впихнем).

Вот эта простота, она конечно, подкупает, но есть одно «но». Знаете какое? Оно немножко похоже на памм-счета.

В эпоху пирамид нашлось большое кол-во инвесторов, инвест-консультантов, которые в силу стабильности дохода начали конструировать портфели, развивать целые теории, улучшать и без того гигантские доходности.

Это к чему? Гляньте:

snp

Знаете, чего это? Это эс-эн-пи пятисотый за 5 лет. То есть, не надо быть шибко умным инвестором, чтобы тупо купить этот самый индекс и за 5 лет сделать сотню процентов. Даже не сотню! Гляньте, было 700 — сейчас больше 2000.

Короче говоря, вот эта стабильность и простота — она подкупает. А любой серьезный инвестор согласится, что 25% годовых на фондовом рынке — это прилично.

Курьезец в чем?

Гляньте этот же эс-эн-пи за 13 лет:

snp13

Теперь мы являемся наблюдантами того (а я ничего специально не подбирал, это просто максимальный отрезок времени, за который доступна доходность SNP500 на сервисах Яндекса), так вот, если внимательно понаблюдаем да зададимся целью высчитать ежегодную доходность по этому индексу за упомянутый период времени, то приходим к выводу, что доходность очень даже небольшая + есть серьезные отрезки времени (более 5 лет), когда итоговая доходность составляет 0%.

Какие выводы?

Я этот комментарий написал, потому как не хочу, чтобы народ обольстился, закупился по-крупному эс-эн-пами, никкеями да доу-джонсами, а потом кричал, мол, кидалово, лохотрон. Но в целом, если верить Stocker’у (а он же не с пальцам выс… не, это как-то пошло получается, не из потолка в смысле взял), а где-то подчитал, то есть, если реально получается 13,6% ежегодно, то это отличный вариант. Я, однако, знаю, что финансовые консультанты в США нормальным возвратом фондового рынка называют 7% годовых.

Но чтобы из этого понимать чего-либо ощутимое, необходимо время и капитал, чтобы была возможность ждать и чтобы эти самые 7% годовых минус 3% инфляции по доллару, то есть, 4% были существенны, ибо если впихнуть я-реально-крутой—типа-инвестор-десять-тыщ-баксов, то это даст лишь 400 баксов в год, да и далеко не в каждый год.

Scoker‘у еще раз респект. Есть вопросы или личный опыт — спрашивайте. Если кто-либо готов поделиться в формате статьи своим опытом — присылайте на martingalegold@gmail.com.

Kwork.ru - услуги фрилансеров по 500 руб.

25 thoughts on “Инвестиции в фондовый рынок США: 13,6% ежегодно на полном пассиве

  1. morror

    чего так всем хочется впихнуть побыстрее в готовые решения лишь бы совсем ничего не делать и не анализировать. Это же даже неинтересно, не говоря уже о сомнительности результатов. Давайте признаемся уже, наш капитал не позволяет так тупо инвестировать в такие инструменты, даже Баффету капитал не позволяет, раз он не инвестирует так. Инвесторы с миллионами и миллиардами не довольны, а вы будете довольны? Почему нельзя проанализировать акции, допустим на это уйдёт месяц или два. И вложить на 5-10 лет, так чтобы они переростали все эти индексы с 500+ кампаниями, многие из которых уже переоценены в 2 раза. Есть стратегия вэлью инвестинга, которую многие и пользуют. Это не активная стратегия. Проанализировать 2 месяца и инвестировать на 5-10 лет-это не активность.

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    Верно подмечено, однако в данном случае мы подходим к ДУ. Ведь зачем думать самому, если могут подумать профессионалы, причем они сделают это лучше? Я не говорю о том, чтобы отдавать средства в ДУ, а о том, чтобы внимать советам. Но снова-таки курьез в том, что ни один из экспертов даже близко не может предсказать будущее доллара на следующие, например, 10 лет.
    Касаемо же «вложить и ничего не делать» — это тяжелейший труд, потому как труд в том, чтобы заработать капитал и отправить его в голубые фишки или во что-либо надежное типа СНП.
    Но в целом, согласен, стратегия инвестирования нужна, надо будет про этот value investing почитать.

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    Кстати, от ФТ поступила очередная выплата. Всего вывел 20% пока что, но это 13 выплат, так что компания пока выполняет обязательства, хоть и с задержкой и, судя по скринам и статистике, ежедневно выводится 30-40 млн. рублей. Какой мошеннической компании понадобилось бы выплачивать эти деньги? Скаманулись бы сразу тогда. И, в отличие от ММСИС, никаких верификаций, повторных отправок документов, затягивания времени здесь нет. Хотя после данных событий в ФТ я, скорее всего не вернусь. И не потому, что компания хайп или пирамида(что, кстати, не доказано). Я разочаровался во всех российских брокерах в целом. Если что, перейду к европейским брокерам с депо от 10К баксов, но опять же, только для собственной торговли.

    [Ответить]

    Reply
  2. Андрей

    Портфель на фондовом рынке нужно диверсифицировать по странам и инструментам (акции-облигации разных стран, недвижимость, металлы для хеджирования, энергетика и пр.). Приоритет акциям в благоприятный период, облигациям с низкой доходностью, но высокой надежностью — в кризис. Сейчас занимаюсь составлением такого портфеля. На ПАММ ETF не похожи по простой причине — ПАММ при неблагоприятной ситуации сольется, а тот же SPY просядет, но потом снова поднимется. Я не думаю, что стоит всерьез рассматривать версию американского банкротства.

    [Ответить]

    Олег Reply:

    +1. Банкротство такой экономики конечно не произойдет, а вот, лично мое мнение, как раз именно этот год подождать отката индекса, очень даже нужно. Ведь все истории с бурным ростом чего бы то ни было заканчивались в 100% случаев одинаково.

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    А почему не произойдет банкротство?
    Большинство компаний из СНП-500 производят товары услуги, без которых, в принципе, можно обойтись (mcdonalds, apple, disney) — в случае какого-либо кризиса эти акции, как и весь SPN отлично проседают.
    Впрочем, тут гораздо интереснее порассуждать на тему раздувания госдолга США, краха доллара )))

    [Ответить]

    Олег Reply:

    С таким госдолгом их только спасает статус мировой резервной валюты. А истории о золотом запасе Америки, вернее об его отсутствии как таковом, в следствии чего график золота в последнее время такой не адекватный, идут уже давно. Самое печальное в том, что когда эта штука начнет крениться, цеплять она будет всех, причастных и непричастных.
    А по поводу фастфуда, я бы наверное усомнился. Это же национальное достояние, похоже без этого Америка уже не проживет)))

    [Ответить]

    Stoker Reply:

    По странам: Россия, США, Германия и Китай.

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    Крах доллара — полный бред, который некоторые «аналитики» пророчат еще с 90-х годов прошлого века. США — мировой лидер, сильнейшая держава. И долг у них не перед другими государствами, а перед ФРС, контролируемой не правительством США, а рядом крупных банков.
    P.S. В современном мире думаю многие не смогут прожить без Apple или McDonalds))
    Россию ИМХО рассматривать стоит только в том случае, когда фондовый рынок пойдет низы обновлять, а сейчас поезд быков уже ушел и покупать поздно. Ждите продолжения нисходящего тренда.

    [Ответить]

    Reply
  3. Андрей

    Банкротство не произойдет, потому что Америка должна всему миру и никто не враг самому себе 🙂 Все помогут держаться ей на плаву. Если бы ФТ сказала инвесторам (а она уже говорит) — ребята, или я завтра объявляю дефолт, или ждете выплат, пока я не смогу заплатить — какой вариант выберут инвесторы?

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    Вариант очень простой, и он постоянно применяется. Мы ведь знаем, что даже ничтожная процентная ставка при условии сложных процентов за сотню-другую лет вырастает в золотой шар размером с Землю. Выход — война, или что-либо такое «третье», на что можно спихнуть.
    Именно война ликвидирует вклады, сбережения да обещания.
    Смотрел когда-то фильм, уж не помню, как называется. Вспомню — напишу.
    В нашем макромире, очень четким был бы слив брокеров по причине падения швейцарского франка. В таком случае претензий не было бы кому предъявлять.

    [Ответить]

    Reply
  4. Алексей

    20% годовых сейчас можно получать и в российских банках(к примеру, ТКС). А если выбирать акции отдельных компаний через АФорекс, следить за новостями компаний, самому анализировать все выходящие по этим компаниям данные, это уже не инвестирование и не пассивный доход, а трейдинг и работа по несколько часов в день. Получается уклонение от начальной идеи всех инвесторов — жить на пассивный доход.

    [Ответить]

    Reply
  5. Алексей

    Для США 20% годовых отличная доходность, но не для России, где реальный уровень инфляции в обычные годы — 20-30%, в кризисное время(как сейчас)- более 100% годовых. Такая доходность в лучшем случае позволит сберечь деньги, в худшем- их покупательская способность будет уменьшаться с каждым годом. А насчет SNP500 скажу следующее: любой рынок, любая экономика имеет фрактальный характер, где циклы в виде спадов и подъемов сменяют друг друга. Если проанализировать месячный график (M) индекса SNP500, несложно понять, что рынок близок к экстремуму(в данном случае это максимум) и следующий мировой финансовый кризис, по оценкам многих экспертов, уже не за горами(2016-2017 г.). Россия вступила в него раньше из-за всех геополитических проблем и фактически начала новой холодной войны. Страшно представить, что будет, когда мировой кризис охватит ведущие державы: если в 2008 году РФ вступила в кризис одновременно с США и Европой, то сейчас этот кризис для России будет дольше обычного и потери будут оцениваться десятками триллионов долларов, а рецессия может продлиться несколько лет.
    P.S. Думаю, все теперь убедились, что «легких денег» для небольших капиталов просто нет и принцип «вложил и забыл» придется забыть навсегда. Это печально, конечно, но такова реальность.

    [Ответить]

    Reply
  6. morror

    полностью пассивный доход-это всё-таки деградация. Вы же, уйдя на пассивный доход не будете только валяться на пляже . Будете спортом заниматься, учиться чему-нибудь, а это тоже работа. Разница лишь в том, что она любимая для вас. Так вот, инвестирование в акции(активное)-тоже может быть приятной работой.
    идея многих инвесторов о пассивном доходе заканчивалась, не уйдя за пределы ФТ и ПФ. Вбейте в гугле пассивный доход. Найдёте или сухую теорию или тех, кто вкладывает в паммы

    [Ответить]

    Владимир JcJet Андреев Reply:

    Пассивный доход — это огород. Раз в год посадил, и через некоторое время почти гарантировано вырастают плоды, по размеру и цене намного превосходящие изначальные инвестиции.

    А не пирамида ли это? 🙂

    [Ответить]

    Reply
  7. Владимир JcJet Андреев

    А где можно попробовать демо? Хотелось бы опробовать трейдинг на фондовом рынке, но пока жаба давит платить абонентскую плату за платформу и всё остальное.

    В Финам, и их же WhoTrades есть демо, но только на неделю…

    Нашел демо на платформе thinkorswim, на 60 дней, с неограниченными рестартами. Платформа ничего, но в реале поторговать на ней не получится, так как граждан из стран третьего сорта они посылают…

    [Ответить]

    Reply
  8. Aton

    Откройте аккаунт в optionsxpress, после полной процедуры регистрации и предоставления документов по факсу или e-mail, предоставляется бессрочный демо доступ, в том числе к котировкам в реальном времени. По крайней мере слышал, что у них есть клиенты нерешительные по 4 года и более торгующие на демо. Платформа не очень удобная — браузерная, на java, для ознакомления вполне подойдет.

    [Ответить]

    Владимир JcJet Андреев Reply:

    Хотелось бы, конечно, полноценную платформу, из тех, что в реале используются. Чтобы адекватнее сравнить с тем же МТ4. Но попробую так пока что, спасибо 🙂

    [Ответить]

    Reply
  9. Владимир JcJet Андреев

    Появилась интересная задачка по поводу ДУ MIG International.
    Кто-нибудь лично сталкивался с просмотром клиринга в прочих компаниях? И через что они их предоставляют?

    Наконец-то удалось взглянуть на клиринг от MIG. Сам с этим раньше не имел дела, потому пока копаю в гугле и википедии все, что можно.
    Честно говоря, пока выглядит весьма сомнительно.
    Людей подставлять не буду в любом случае, выкладывая конфиденциальную информацию, так что могу только выводами поделиться…

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    Выводы, конечно же, интересны. Много я слыхал про МИГ, знаю, люди десятки и даже сотни тысяч долларов им доверяют.
    Но уровень инвесторов в МИГ принципиально иной, нежели уровень инвестора в паммы. 50 тысяч баксов миговских могут быть менее значимы пятерки, запущенной в ВелТрейд ))

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    МИГ даже по надежности гораздо хуже ФТ. Если вы уж ФТ называете хайпом и пирамидой, то МИГ для вас даже рассматривать не стоит.

    [Ответить]

    Владимир JcJet Андреев Reply:

    А почему хуже? Просто по тем псевдо-брокерам можно лист А4 написать с их ляпами и тем, почему это хайпы. А вот про МИГ как-то совсем мало информации от инвесторов в сети, да и от них самих…

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    Дак нету смысла чего-то расписывать. Вы же видите, что в сети информация про инвестиции — это в основном хайпы да паммы. Ну еще немножечко про фондовый рынок.
    С МИГ, как я понимаю, работают те, для которых 10 тысяч долларов — карманная сумма, ведь по двум стратегиям минималка в 50 и 100 тысяч долларов. Такой народ по поводу каждой просадки не напрягается.
    Взять любую другую инвестиционную компанию на том же самом известном инвестиционном форуме — там тоже обсуждений нет.
    Деньги любят тишину. Чего не скажешь про паммы 🙂

    [Ответить]

    Владимир Reply:

    так вроде бы в Миге есть мини пулы, там минималка значительно меньше 10т$

    [Ответить]

    Martin Gale Reply:

    Минипулы есть, это правда. Но инвесторы этих минипулов решают вопросы именно с организаторами пулов в закрытом режиме, а не с компанией.

    [Ответить]

    Reply

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *