+500% годовых, новые риски инвестора, лудомания и самые лучшие инвестиции

Куда вложить деньги? *|* Уведомление о рисках
AMarkets

Здорово, парни. Че там, лето пришло, а? Ну, с летом! Я немножко пропал, но теперь снова появился, и сегодня мы сделаем обзорчик небольшой такой тех событий из мира онлайн-инвестиций, с которыми мы входим в жаркое лето (у вас оно тоже жаркое?), в жаркое, в общем, лето 2015 года. Я не буду тут перепечатывать какие-то новости СМИшные, а просто опишу то, что вижу я, и как я это вижу. Откомментирую также надежные и гарантированные инвестиции, которые дают +500% годовых. Погнали.

РАДОСТНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ

Mayer Amshel, Расширение мировоззрения, Akisman2, Никита Перевозов, MrMaxafan и еще тыща с лишним человек — вот такой у нас был коллективчик на youtube, а теперь нет. Во, чего Алексей пишет:

Мартин, канал зачем удалил? Или забанили на YT?

Да не, никто не банил, просто не то, что надоело, а я так подумал, что хорошая такая половина всех видео посвящены детальному анализу тех компаний, которые нынче не в фаворе, посему содержать такой архив видеоматериалов — ну, это какое-то сомнительное занятие. Да, там было много жизненного, душевного, были также и полезные материалы по типу того, как в Экселе считать сложные проценты.

Но любое дело (любой бизнес, любое хобби) хороши тогда, когда соблюдаются два условия: когда это нравится, и когда это приносит деньги. Можно без «и» — можно так: либо нравится, либо приносит деньги.

YouTube денег, в принципе, денег никогда не приносил. В свое время нравилось (еще как!), ну а теперь я просто понял, что из мира онлайн-инвестиций ничего такого особого не высосешь, дабы вещать хотя бы раз в несколько дней, и чтобы это было не только аттрактивно,  но и познавательно.

Поэтому как-то вечером зашел в настройки акка да и нажал кнопочку «Удалить канал без возможности восстановления«.  Или как там она называется. Mayer Amshel’а жалко: просил не удалять (даже никогда не удалять), говорил, мол, приятно вспомнить былые времена. Но пущай эти самые былые времена у нас останутся на уровне эмоций.

Так, все, погнали дальше.

ПФ ФТ

Я тут много писать не буду, но вижу, что обсуждение поутихло — и на форумах, и на блогах. Обсуждать, в принципе, нечего.

Кто-то заработал на несколько квартир, кто-то потерял все деньги, кто-то остался с нехилым долгом по кредитной карте, а кто-то с громадным потребительским кредитом. Кого-то (если верить тому, что пишут на форумах), в связи с событиями, уже нету в живых.

Ясен лишь тот факт, что все мы купили опыт. Не инвестиционный, а жизненный.

Лично я могу сделать примерно такой вывод (это логика и математика), — вот я забил в Яндекс запрос «взять кредит для бизнеса» и занесло меня на сайт Сбербанка. Вот я заскриню вам:

Видите? По первой попавшейся ссылке у меня ни залога не требуют, ни цели не уточняют, а готовы вот так вот отвесить три миллиона под 19,5% годовых.

Это значит, что если у меня есть «дело», то мне незачем собирать толпу инвесторов, решать проблемы с процессингом, давать на возврат сотню годовых, я могу просто сходить в Сбербанк.

Я не беру кредитов, не знаю, в чем тут подвох, но более чем уверен, что практически любой бизнес может постучаться в неограниченное количество банков (а под бизнесом стоит понимать не строителя Васю, которому нужно потребилово на новую дрель), а все-таки группу людей с какими-то да связями…

Короче говоря, я к чему? Я  тому, что любая контора в принципе может взять кредит под 15-20% годовых или около того. Поэтому если кто-то предлагает доходность значительно выше этой суммы на протяжении длительного периода времени, то должен возникнуть вопрос: а почему же они в банк не идут, чтобы прибыль себе забирать, а не с инвесторами делиться?

Тут нам могут надиктовать разного рода бред про риски, про то, что банки кредиты не дают и т.д. Но кроме банков еще есть кредитные союзы, частные кредиторы, и как минимум серьезные инвесторы, которые единолично могут войти в «дело».

Поэтому, повторюсь же, первый вопрос любого частного инвестора, когда он видит доходность инвестиции, значительно превышающую процент по банковскому кредиту — это «А чего они, собственно, кредит взять не могут?». Подсказка в том, что от банка спрятаться тяжеловато, а от тысячи буратосов и прятаться не надо: сидят себе да на форумах строчат. К тому, с кредиторами договора серьезные заключается, а с такими как мы — галочку где-то там поставил, и потом предъявляй эту галочку.

ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КОНСУЛЬТАНТ

Мне на самом деле симпатичен Михаил Арлсанов. Я не разделяю его взглядов, но мне симпатичен тот положительный настрой, с которым он прет все дальше и дальше.

Краткая история такова: он позиционировал себя как инвестиционный консультант, потом в заглавии его блога было написано «управляющий памм-счетами«, нынче красуется «управляющий трейдер«.

Имхо, это downgrade. Ну, есть upgrade, а это downgrade, просто потому что управлять средствами по уровню выше, чем трейдить. Хотя смотря кто что вкладывает в эти понятия. Раньше в хэдере у него Хаммерец красовался, теперь все тот же SLK-200, или не SLK-200, я не знаю, чего там. Хаммерец все же покруче будет, хотя, может, это просто изменение дизайна, не имеющее отношения к текущей ситуации.

Ясно лишь одно: пока всякие сопливые блоггеришки канальчики свои удаляют на youtube, Михаил молниеносно переквалифицировывается — и вот он уже управляющий трейдер.

Именно к таким и приходит успех — которые не рубят с плеча, а готовы вкалывать, вне зависимости от того, что кто-то там пихнул им булыжник в колесо.

Предъявите мне, что я его пиарю? Дык пишите сами в свой блог, ведите канал на youtube, и за мной не заржавеет — буду попоминать вас, вполне бесплатно и регулярно.

ТОРГОВЫЕ, НЕТОРГОВЫЕ + НОВЫЙ ВИД РИСКОВ

Вот тема интересная. Мы все знаем, что риски бывают двух типов — торговые и торговые. Торговые — это если купил баксов, а он (бакс) упал, и ты в минусе, а неторговые — это если тебе пихнули фальшивки. Ну или если так, применимо к наше ситуации: брокер схопнулся, киданул, спирамидился — вот это и есть неторговые риски.

На блоге у того же самого Арсланова Михаила почерпнул идею про еще один риск какого-то смешанного характера. Короче, вот пост, чего он там пишет? Ходить  не обязательно, будет небольшой пересказ. Короче, поскольку Михаил теперь управляющий трейдер, то он открыл счет у Alpari. В принципе, учитывая все происшедшее, нынче это, вероятно, самая отреспекченная компания в разрезе памм-инвестирования. Короче говоря, вот так Михаил наторговал:

а вот так ему посчитали:

Наблюдаем, то есть, небольшое несходство. Средств немного — триста баксов, но если было бы триста тысяч баксов, было бы посерьезнее. Кому интересно -ходите, читайте, что там к чему. Но что за риск?

Торговый? Так нет же. Неторговый? Да и с брокером все в порядке. Непонятка в понимании ситуации — так бы я назвал. Ну а вот еще с MyFxBook:

Была там еще одна непонятка, короче, Михаил написал такое:

Я такого нигде не видел… ЭТО НОНСЕНС !!!

Я не вникал, мне ни к чему вникать, но вот такой вот риск следует иметь ввиду, когда все типа ОК — и по торговле, и по неторговым рисками, а вылазит вот такая бяка, и потом иди, доказывай.

Тут нам, конечно, необходим коммент Никиты Перевозова. Не будем его дожидаться, а сами притянем:

ИНВЕСТОР ИЛИ ЛУДОМАН

инвестирования ??? бггг лудоман, лучшеб в бингобум «инвестировал», там хотяб пиваса нахаляву напился

Ну а бизнес — это тоже лудомания? Я думаю, и инвестирование, и бизнес — это азарт, здоровый азарт. Все же ведь в курсе, что лишь 2% из новых бизнесов остаются через 10 лет, или через 5 лет, или как там? Ну в смысле, что лишь один из пятидесяти бизнесов становится успешным.

Дак это к многим сферам жизни применимо. Касаемо тех же памм-счетов, я думаю, около 300 блогов было открыто, и лишь десяток из них стали более-менее читаемыми, которые, однако, сейчас почти загнулись.

А времени-то сколько было потрачено?

Я бы тут дискуссии не разводил: кому-то удобнее на банковском депозите сидеть — вперед, это нормально. Кто-то хочет бизнесом заниматься, кто-то в стартапы инвестирует. Кто-то сознательно в хайпы инвестирует, кто-то — несознательно.

Если бы мы в Штатах жили, мы бы поняли эту разницу более просто. У них есть стоки, а есть бонды. Сток — это акция компании: можно получить +50% за год, а можно -20%. По вполне нормальным и надежным компаниям.

А есть бонды. Бонд — это типа долговой расписки, можно получить, допустим, +5% (гарантированно), что при их инфляции вполне неплохо. Но что-то я не видал, чтобы те, кто в бонды вкладывают называли лудоманами тех, кто балуется стоками. Особенно посмеялся бы над этим Тимоти Сайкс, который четыре миллиона долларов на пенни стоках сделал.

Конечно, если человек с красными горящими глазами каждую зарплату несет в откровенные хайпы, да еще и доказывает, мол, это реальные инвестиции, то это болезнь, азарт, игромания, лудомания, Никита тут прав.

Я могу с ним (с Никитой) согласиться в том, что такая уж сложилась ситуация, что банковский вклад (ровно как и наличный доллар) выглядят вполне интересными инвестициями. Кто несогласен — можно высказаться в комментариях, только конкретно.

+500% ГОДОВЫХ

Думаете, нереально? Никита сам предлагал. Есть, в общем, некие инвестиционные индивидуальные счета, я думаю, вы в курсе. Позиционируется в разрезе увеличения финансовой грамотности и пр. Можно там провернуть одну вполне законную операцию с несколькими сотнями тысяч рублей и по факту получить +500% годовых.

Теперь разберемся, что такое годовая доходность.

Годовая доходность в моем понимании — это если я беру миллион долларов, несу их в банк, и через год банк мне дает миллион долларов, а сверху еще шестьдесят тысяч баксов. Вот это 6% годовых.

А если я даю Васе (Васе Васину, допустим, у нас такой комментатор есть), зарядил я Васе, в общем, миллион долларов до завтрашнего вечера. А он мне на возврат дал тот же миллион и еще десять тысяч баксов. Вот  на ровном месте сделал один процент. Итого, 365% годовых, правильно? Или, может, еще сложные проценты приплетем?

Вот эти цифры — 500% годовых, 365% годовых — они ничего не значат. Годовая доходность — это такая доходность, которая получается за год инвестиций, или за какой-то более краткий период инвестирования, но с возможностью пролонгирования.

Ну на самом ведь деле, если кто-то таскал кирпичи целый день на стройке и сделал 10 тысяч рублей за день, он не говорит, что у него доход 10 тысяч * 365 дней = 3 с половиной миллиона в год.

А вот если ему предлагают такую должность, и он понимает, что он физически в состоянии таким тасканием целый год заниматься, то это другое дело.

Но мы ведь понимаем, насколько абсурдно выше изложенное исчисление заработной платы, ровно как и годовой доходности.

УРОКИ ФИНАНСОВОЙ ГРАМОТНОСТИ В ШКОЛЕ

Читнул на том же MMGP, мол, рассматривается вариант ввести в школах уроке финансовой грамотности. Честно говоря, не знаю, кто и чему будет учить. Идея, вроде как, грамотная.

Действительно, если вдолбить детям с раннего возраста рациональность использования средств, нелюбовь к потребилову и желание к сбережениям, то это было бы якобы здраво.

Но тут есть два момента, из-за которых эта идея превратится, имхо, в пшик.

Первый момент: я сплю и вижу, как ведущие коммерческие банки спонсируют такие вот уроки, и показывают, насколько плохо брать кредиты, насколько дебетовая карта лучше кредитной, и насколько жить  на свои средства лучше, чем на заемные. Похрапываю и наблюдаю, как какой-нибудь манагер по впариванию кредиток вещает в школе 35 города Магнитогорска о том, что вся банковская система — это зло.

Второй момент: любая финансовая грамотность подразумевает сбережения и инвестирование. Вряд ли со школьной скамьи будут прививать интерес к американскому доллару. А теперь следите на мыслью: прогремит над страной идея каких-то там детских вкладов. Ну откроет ребетенок депозитный вклад в рублях в каком-нибудь там пятом классе, будет относить туда пятьсот рублей в месяц, которые ему родители на пирожки дают.

Наплетут ребетенку в школе про сложные проценты, про то, что к пенсии… ну, вы поняли.

Но по мере взросления бэйба будет он видеть, как тают его сбережения, и перспектива стать дедушкой-миллионером его, конечно, будет манить, но классе эдак в девятом прочухает он, что его кинули. Ну и плюс очередной девальвадно…

Такая финансовая грамотность, может, имхо, еще и навредить.

НАСТОЯЩИЕ ИНВЕСТИЦИИ

Но не все так плохо. Инвестировать все-таки есть куда. И вы это знаете, но я напомню.

1) Если есть намек на то, что в этой жизни еще придется работать, искать работу, то есть, позиционировать себя каким-либо спецом, инвестируй в себя: английский язык, PhotoShop, программирование, какая-либо иная дисциплина. Знанияне кошель, за плечами не носить, — гласит древняя мудрость.

2) Если доход, поток средств неплох и речь именно о том, куда избыток вкладывать, я бы на недвижке остановился. Ну нравится мне недвижка, да и не только мне. Общепринято так, что неплохой это варьянт. Я не понимаю в недвижимости коммерческой, я лишь вижу, что миллионы людей в той же России  (да-да, миллионы граждан нашей страны) получают пассивный доход десятилетиями, сдавая свои квартиры. А две квартиры в родном городе — это даже с учетом аммортизаций такая себе средняя зарплата по тому же городу.

Ну я по Питеру сужу. Сдавать две однушки по 20 штук, минус 5 в месяц на аммортизацию (это жестко), вот тебе от тридцати тысяч в месяц. За тридцатку в месяц многие с утра до вечера вкалывают. Тут можно развивать сравнение с банковскими депозитами, но я сейчас не об этом.

Я бы тут, конечно, вставил то видео, помните, шли до Парка Победы, и я вещал о том, почему купленная квартира никак не может считаться хорошим пенсионным вложением, а может, еще и не хило вреда принести. Но youtube-канала уже нет, кто смотрел — тот понял, а кто нет — сладка ложка, как говорится, к обеду.

3) Ну а если хочется по-настоящему, то вот брокер — и вперед на американский фондовый рынок. Не нравится этот брокер, найдите лучшего да проспамьтесь в комментариях.

4) Свой биз, стартап, веб-сайт, это самое сложное, но, вероятно, и самое лучшее вложение.

5) Побаловаться, изучить то, что в школе толкать собираются на практике? Раз, два, три.

5) Ну и самое-пресамая лучшая инвестиция, — это та, как вы знаете, которую вор не ворует и червь не точит. Есть много людей, которые пока мы тут с вами на офисных стульях сидим да бложики почитываем…. Короче, пару месяцев назад я решил так немножко помочь конкретному человеку. Помните Виталия? Он из наших, интернетчиков. Он благодарен все, кто помогал, и вот прислал новую просьбу:

Здравствуйте, вы зимой размещали на вашем блоге мою страницу с просьбой о помощи, можно ли еще раз опубликовать страницу, но с другим текстом? Я хочу попробовать собрать денег для того, чтобы этим летом отвезти свою дочь в специализированный дерматологический санаторий им. Семашко (вот ссылка на цены http://www.семашко-сочи.рф/Prais.htm) . Ей 2 года назад поставили диагноз — системная склеродермия, она уже 5 раз лежала в больницах, но традиционное лечение не очень помогает, во всяком случае лучше ей не становится.

Я никого ни к чему не агитирую, но знаю этого человека уже лет пять, и могу гарантировать, что это не кидалово и не лохотрон. Так что если есть желание, можете поучаствовать, история и реквизиты — вот на этой странице.

Куда вложить деньги? *|* Уведомление о рисках
AMarkets

20 thoughts on “+500% годовых, новые риски инвестора, лудомания и самые лучшие инвестиции

  1. Вася Васин

    На лесенках тинькова можно делать около 20% в год. Законно, гарантированно и пассивно. Не так уж и много, хотя средний год у Уорена Баффета около 18-19.
    И, кстати от ляма зелени я бы не отказался, только не под такой дикий процент:))

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    20% для США — это более, чем в 20 раз! выше американской инфляции(насколько помню из макроэкономической статистики, текущая инфляция в Штатах около 0,8-1,0%). В РФ же официальный уровень 11,4% (реальный, естественно, выше). То есть депозиты в этой стране становятся неренатбельными при текущих условиях. Чтобы ситуация была сравнимой с доходом Баффета, в РФ необходимо прибавлять минимум по 50-60% в год.

    [Ответить]

    Reply
  2. Aton

    Можно поподробнее про ИИС и 500% годовых

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    очень просто в январе 2014 открываеш иис
    в конце декабря 16 пополняеш иис на 400 к
    к начале января 2017 пополняеш иис на 400 к и на след день закрываеш иис забераеш 800к.
    далее идеш в налоговую там тебе дают 104 к денег из воздуха

    [Ответить]

    Reply
  3. Никита Перевозов

    http://www.standardandpoors.com/ratings/international-scale/ru/ru/
    по вопросу что такое инвестиции а что такое спекуляция все уже разграниченно.
    к примеру есть госдолг сша самая надежная инвестиция рейтинг ааа
    есть госдолг рф или долг сбербанка тоже инвечтиция рейтинг bbb-
    есть долг банка санкпетербург к примеру это уже спекуляция рейтинг bb-
    есть госдолг украины мега спекуляция рейтинг ccc

    а есть все остальное у чего нет рейтинга(форекс тренд альпари ммсис темко фх) это уже лудомания.
    Я как бы не навязываю но так живет весь мир.

    [Ответить]

    Andrey Reply:

    То есть, если мы с приятелем вложили по $50k в автосервис, это не инвестиции, а лудомания? Именно так весь мир живет? 🙂
    Как же нам в сандарт энд пурс попасть-то, чтобы перестать быть лудоманами?

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    абсолютно верно ведь согласно статистики вероятнось вашего с приятелем банкротства в первый год = 90 %.
    Попасть можно только надо сделать чтото очень нужное потребителям, вот Тиньков попал

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    Бизнес — не лудомания, если риски в разумных пределах. И банкротство в 90% случаев — это явно завышенные цифры. Куда больше вероятность выйти на небольшой ежемесячный доход и остаться на этом уровне, чем полностью выйти в ноль. Естественно, нужно грамотно выбрать нишу, а не открывать бизнес , надеясь лишь «на везение».

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    да да помним все ваши фантазии и про инфляцию и про альпари
    так что новые фантазии мимо ушей пропускаем

    [Ответить]

    Reply
  4. Андрей (n-dee) Суслов

    Кстати, а где тот Алексей, что постоянно кричал про то что ФТ крутая контора, выполняет все обязательства, а мы паникеры и в итоге все равно туда деньги понесем?) ) — любопытно, что он сейчас скажет?

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    он сказал что альпари точно не кинет и инфляция 50 % и т.п. фигню. вобще имхо он на зарплате или просто судьба такая

    [Ответить]

    Андрей (n-dee) Суслов Reply:

    может это другой Алексей, без ника непонятно кто именно писал, тут по именам по нескольку чел на каждое имя)

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    да, зассыт конечно признаться, это понятно

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    Про никиту перевозова тем более мы ничего не узнаем никогда. Обычный тролль, заливающий всем о том, что он мультимиллионер и покупает недвижимость ежедневно. Вот только суровая реальность для него от этого не меняется. Здесь любой может создать образ хоть триллионера, но смысл?

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    да конечно я троль, ты всем врешь на лево и на право, я аргументированно доказываю твое вранье, конечно для
    тебя я троль, все правильно.
    Даже когда я рассказал местной публике супер тему как практически ничего не делая забрать у государства 104 к халявных денег это я тролил так 🙂

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    Где я соврал? А? Укажите на пост и аргументируйте свое мнение по поводу той информации, которую вы считаете враньем.
    1. Утверждение, что Альпари — кидалово весьма спорное и утверждать на 100%(как вы), что все российские брокерские компании хайпы и пирамиды нельзя. Подтверждений этой информации у вас нет.
    2. Насчет инфляции — вы тоже не привели ни одного доказательства, отрицающего ее реальный темп на уровне 30-50% в год: проверьте стоимость ЛЮБОГО потребительского товара год назад и сейчас и удостоверьтесь в этом.
    3. Кстати, где ваш пост про «халявные 104К от государства»? Что-то не припомню такого.

    [Ответить]

    Никита Перевозов Reply:

    1 Добавлю еще раз: главное отличие в том, что ФТ и ММСИС — украинские компании, а Альпари и Афорекс — российские. В юрисдикции этой страны кинуть буратин немного сложнее, особенно если сравнивать с Украиной, где сейчас и страны-то как таковой нет.

    альпари и ФТ зареганы в овшорах.

    2 говядина 1 мая 2014 цена 237 р.
    говядина 1 мая 2014 цена 291 р.
    рост 22 %

    даже близко нет 50 %

    источник
    http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/169.htm

    [Ответить]

    Алексей Reply:

    P.S. И насчет того, что я на зарплате — это абсолютное вранье с вашей стороны, т.к. я НИКОГДА не работал на сторонних работодателей. Считаю это формой современного рабства. Продавать свое время и результаты своих достижений работодателю может только полный лох.

    [Ответить]

    Reply
  5. Nomey

    Автор откройте рубрику » вопрос автору»))
    Собственно в ту ветку первый) За офтоп извените!

    Как вы видете, разумно ли вкладывать в темы которые черпаются из кинотеатров, как правильно читать скрытую рекламу в голевудских шедеврах. Ведь не одна тема масовой дойки не проходила без прелюдий в виде пары добротных «рекламных роликов» в полтора часа. Стоит ли ставить на отдел который будет читать фильмы и анализом выявлять что за тема в близжайшие пару лет захлестнет серость?

    [Ответить]

    Reply

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *